Коли у 1240 році наші предки на верблюдах приїхали під Київ, вони не здогадувалися...

Лайфхак, как взломать государство, навязывающее Вам свое государственное вероисповедание. Надо согласиться поменять религию, но не на ту, которую предлагает государство, а на ту, которую это государство боится гораздо больше, чем Вашу. Работает. "Большое спасибо, родное государство, за заботу! Я и сам давно подумываю о смене религии. Вот только я хочу перейти не в ту веру, о которой вы говорите, а вот в эту... Согласуете?"

Некоторые товарищи обвиняют меня в том, что я пропагандирую выход из русской матрицы, отказ от русской идентичности, сам не будучи русским, т.е. предлагаю другим людям то, чего сам никогда не делал. Следовательно, мой призыв к выходу из русскости якобы лицемерен и является проявлением двойных стандартов: другим предлагаю то, чего сам на себе никогда не испытывал. Однако эти товарищи просто меня совсем не знают. До начала 2000-х я считал себя русским, а в начале 1990-х даже состоял в русских националистических организациях (так что знаю эту тусовку изнутри). Мой отец родился на территории РФ и считает себя русским, хотя его отец украинец из-под Царичанки (Днепропетровская область), а его мать, моя бабушка, хотя и родилась в Лискинском районе Воронежской области и писалась по документам русской, но ее отец был украинцем, а ее мать, моя прабабушка, происходила из молоканской семьи. Молокане же, как и духоборы, считали себя не русскими, а отдельным народом. Под влиянием отца я тоже довольно долго считал себя русским. В школе в 6 классе отказался от изучения украинского языка и литературы и после этого не изучал их. В университете, когда преподаватели читали лекции на украинском, я переводил себе на русский и все конспекты писал на русском. Все коллоквиумы, зачеты, экзамены сдавал на русском, даже когда преподаватель говорил на украинском. В моем первом, еще советском паспорте стояла национальность "русский", во всех переписях и анкетах вплоть до начала 2000-х я писался русским. Прозрение и осознание того, что такое русская матрица, приходили медленно и постепенно. Сначала, в середине 1990-х, понял, что православное христианство - это тоталитарная религия, промывающая людям мозги, и разошелся с русскими националистическими организациями, ибо все те русские организации, с которыми я тогда был связан, были православными. Но продолжал считать себя русским и писаться русским во всех анкетах. В начале 2000-х увидев, куда Путин ведет Россию, и как его курсу радуется русский народ, я окончательно понял, что считать себя русским больше не могу. Однако общение со светскими русскими националистами, которые не связывают себя с православной церковью, т.е. с Натальей Холмогоровой, Константином Крыловым и Матвеем Цзеном, поддерживал до начала 2014 г., когда с ними окончательно все стало понятно. Тогда же долгий процесс растождествления со всем, связанным с Россией, с русским государством, наконец завершился. Я сам прошел по этому пути, очень полезному и отрезвляющему, поэтому могу рекомендовать его и тем, кто еще не вышел из русской матрицы.

Документальный фильм "Молокане" Дмитрия Фролова о молоканских селах Азербайджана https://www.youtube.com/watch?v=XyAnzjcI46A .

Фильм был снят в 2018 г., но до этого был представляем на различных конкурсах, поэтому выложен в открытый доступ только сейчас. Премьерный показ в кинотеатре состоялся в конце прошлого года http://www.domrz.ru/event/15895_demonstratsiya_dokumentalnogo_filma_molokane_/ . О том, как снимался фильм, см. здесь http://molokans.info/vertograd/semki-filma-o-molokanskih-selah-azerbajdzhana .

Из обсуждения фильма ВКонтакте в группе "Потомки молокан" https://vk.com/wall-129716883_300 .
Анжелика Иванова
Будем изходит из здравого смысла, Фильм показали, а что толку? Говорите пропадают, а что же вы такие потомки дети оказались что по разбежались по всему свету и о боге и вере предков своих забыли,собрании не увидишь молодёжи, одни старики, а молодёжь гуляет, какие же вы родители, почему распустил своих отроков, почему вы не строги с ними все разрешаете и допускаете наплевали, растоптали просто, какие вы нафиг потомки теперь, ваши деды которые гибли в кандалах за веру и отстояли её, если бы видели вас что вы все расплылись и перекрестились не одобрили бы это, ведь их ваших дедов как православная секта в царские времена насильно заставляла кресты иконы принять, они этого не сделали гибли за это, а вы при свободе, предали своих старцев, предатели вы, не позорьте себя и память своих дедов..
Надежда Бучнева
Чем брызгая слюной обвинять кого-то в предательстве веры и т.д. лучше бы поблагодарить Дмитрия и его команду за такой огромный труд, пытаясь оставить память об уходящем в бытие мире молокан, который исчезнет полностью с уходом тех, кто пока ещё живет в Азербайджане! Спасибо, Дмитрий!
Анжелика Иванова
Надежда, а кто брвзгается слюной, тут правду написала, это На самом деле так, и не нужно обижаться и искать оправдание. Смотрела как то телеканал МИР 24и там начали показ про Молокан, даже ролик есть в ютубе, показывают Молокан и рассказывают о них не пьют алкоголь не и т.д а на столе стоить выпивка и все, какие вы молокане.. И не нужно обижаться, это правда что ваша азербайджанские молодёжь в собрании не ходит, распустил вы их, что они творят в России вы не знаете, а многие рассказывают, и пьют и курят, и гуляют, это не выдуманые слова, так что не позорьте вы своих дедов Бакинские молокане.
Дмитро Каніболоцький
Анжелика, мы живем в 21 веке, веке науки и образования, и не можем верить в старые мифы о боговдохновенности Библии, об Адаме и Еве, о всемирном потопе, о девственном рождении, о воскресении и вознесении Иисуса и т.д. Как мы можем быть верующими молоканами, когда мы в основные христианские догматы верить не можем, ибо знаем современные научные исследования, все эти догматы опровергающие? Не будем же мы притворяться, что верим, ходить на собрания и врать всем. Да, наши предки были молоканами. Они жили еще до того, как появились опровергающие христианские догматы научные данные, они верили, потому что все вокруг верили, каждый в свою религию. Но при этом наши предки имели смелость порвать c особо догматизированным и поддерживающим авторитарное государство православием и были гонимы за это. В 18 в. молоканство было очень большим прогрессом по сравнению с православием, т.к. в молоканстве гораздо меньше догматов, и молоканство не авторитарная религия. Но то, что было очень прогрессивным в 18 веке, в 21 веке уже откровенно является ретроградским. Мы уважаем наших предков, для своего времени они были очень круты, прогрессивны и смелы. Молоканство - это часть нашей культуры и истории. Но сейчас умирают все институционализированные религии, не только молоканство. В православные церкви тоже ходит все меньше и меньше народа. В Европе католические, лютеранские, англиканские, кальвинистские церкви стоят пустыми. Это общемировой процесс. Уходит религия, но остается память, история и культура. Есть музеи, есть концерты духовной музыки, созданной в прошлые религиозные эпохи, есть книги по истории, в том числе по истории религии, есть такие замечательные фильмы, как этот фильм Дмитрия Фролова. Остановить исчезновение молоканства как религии невозможно. Но можно сохранить молоканство как культуру. Для этого надо создавать музеи, записывать молоканское пение, готовить традиционные молоканские блюда, снимать фильмы о молоканстве, как документальные, так и художественные, развивать туризм по молоканским местам. А заставить верить тех, кто уже не верит - это никак не получится.

Организовываю туристическую поездку по духоборским и молоканским местам в Грузии. Через грузинскую туристическую фирму. Пока ориентировочно на 8-12 августа. Маршрут придумал я, фирма поддержала и согласилась его организовать. Надо набрать группу. Присоединяйтесь, кому интересно :)
UPD: Поездка переносится на начало сентября, ориентировочно на 5-9. Так что пока еще не поздно присоединиться.

Originally posted by alearh at Молокане в Запорожской области

В Мелитопольском районе Запорожской области есть село Астраханка на речке Арабка. Село населяют выходцы с Тамбовской и Владимирской губернии.
Молокане – это разновидность духовного христианства и русская этнографическая группа. Молоканами их называли то ли, что проживали возле реки Молочной, то ли из-за употребления в пост молока.



( Читать дальше... )

Прошу больше не считать меня христианином. Ни в каком виде и никакой из конфессий. Я уважаю кальвинизм за его последовательный детерминизм и за созданную им западную культуру. Я уважаю молоканство и прочие секты, как восточнославянские, так и западные, за движения протеста против государственного угнетения и церковной догматики, за создание общин и сообществ с эффективной внутренней кооперацией, более того, как веру части моих предков, которые не молчали в тряпочку, а таким способом протестовали против Российской империи и православной церкви. Однако признаю, что сам я не могу принадлежать к этим христианским конфессиям, как и к любым другим христианским конфессиям, из-за неприятия мною христианства как такового. Дело не в догматике. Существуют христианские конфессии без догматики, в тех же сектах. И дело не в сексуальной этике, не в «кто посмотрит на женщину с вожделением…». В моем возрасте, поверьте, это не проблема. ( Читать дальше... )

По моему мнению наиболее вероятно, что речь идет о молоканах (или прыгунах, или общих), а не о старообрядцах. Ибо 1) Северный Кавказ, Кубань - территория распространения молоканства, 2) псалмы хором всей общиной поют именно молокане, 3) "Иисус" с двумя "и" пишут и произносят молокане, а старообрядцы используют имя "Исус" с одним "и", 4) люди, которые не в теме, часто путали молокан со старообрядцами беспоповцами, поскольку и те, и те носили бороды, не пили, не курили, жили и держались независимо от властей и авторитетов, имели крепкие хозяйства, поддерживали в домах чистоту и порядок, 5) прыгуны в ритуальных целях использовали танцы, а общие организовывали хозяйственные коммуны, 6) имеются другие свидетельства, что молокане воевали в Гражданскую войну в Красной армии и не любили белых (см. Г.В. Каниболоцкий "История Нововасильевки", часть 2 https://yadi.sk/d/fsPCVMp9vyZ43 , А.Г. Шкуро "Записки белого партизана", гл. 20 http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/20.html ). Но нельзя полностью исключить и то, что это могли быть и старообрядцы беспоповцы из Древлеправославной Поморской Церкви, которые также встречаются на Северном Кавказе, а молоканские черты в их действиях и словах - это автор записок что-то недопонял, недослышал и/или влияние на старообрядцев внешней среды.

Оригинал взят у  oryx_and_crake в Мемуары деда - 1921 - Кавказская эпопея - Начало
Все записи деда

КАВКАЗСКАЯ ЭПОПЕЯ

Осень 1921 года. Мы с Таней в Туапсе. (...)

Хотя железнодорожное сообщение между Туапсэ и Сочи было прервано, я продолжал свою работу волостного организатора. С мешком и карабином за плечами я шел по следам комсомольских организаций. Так мне сообщили, что в долине Лиран, между Сочи и Лазаревской, обосновалась сельхозкоммуна "Ясное утро", перебравшаяся суда с Кубани.
Так оно и оказалось. Только коммун там было не одна, а целых две, объединившихся для того, чтобы легче было перенести трудности зимы этого года. В одной из коммун на Кубани засеяны озимые, но не было хлеба для пропитания, а у другой коммуны был хлеб на зиму, но ничего они не успели засеять. Обе коммуны перебрались с Кубани с тем, чтобы подкормиться лесными фруктами и каштанами и заготовить, по договору, самшит - очень прочная древесина, которая шла на изготовление ткацких челноков. Самшит, как и тюльпановое дерево лиран, по имени которого названа долина, является реликтовым деревом, оставшимся от ледникового периода.
Приняли меня в коммуне очень хорошо. Приближались рождественские праздники и комсомольцы попросили меня сделать антирелигиозный доклад. Как известно моему читателю, такие доклады мне приходилось делать в Беле-бее и просьбу ребят выполнить было несложно
Мне показалось, что доклад прошел хорошо. Наградили меня дружными аплодисментами. Потом наступила какая-то странная пауза. Словно аудитория чего-то ждала. Потом поднялся один из председателей коммуны и произнес буквально следующее. Слова я очень даже запомнил:
- Поблагодарим товарища докладчика за очень правильные и хорошие слова. А теперь, братие, споем псалом господу нашему Иисусу Христу.
Собрание встало и дружно пропело псалом. А я стоял как бобик у стола президиума и растерянно озирался по сторонам.
Потом мне объяснили, в чем дело. Одна из коммун состояла из приверженцев секты старообрядцев-беспоповцев. Они не признавали и люто ненавидели священослужителей православной церкви. Ну а атеистическая пропаганда тех времен была не столько антирелигиозной, сколько антиклерикальной, т.е. направленной как раз против попов. Во время гражданской войны церковь в основном на стороне белых, а попов часто называли "долгогривые пулеметчики". Тут мне все стало ясно и понятно. Мораль? Простая - знай перед кем выступаешь.
После псалма убрали скамейки и начались танцы. (...)

Хорошее обоснование молоканской и квакерской экклезиологии от православного епископа. 1) Если христианство возникло не из мейнстримного иудаизма, а из иудейской секты (в социологическом смысле слова), то естественно, что и сейчас продолжение древнего христианства надо искать в сектах, а не в мейнстримных конфессиях. 2) Если Церковь является действительно новозаветной, в ней не может быть особой касты священников и таинств. А если священники и таинства (евхаристия прежде всего) есть, то церковь ветхозаветная. Вторая часть http://www.ostrova.org/meteo/ierarchia/, первая часть http://www.ostrova.org/meteo/rojdestvo/