kanibolotsky: (Default)
"Но при выдаче документов в графе «национальность» значилось не «русский», а «молоканин»". (Келехсаев Р. К. Протестантские течения и секты в республике Северная Осетия — Алания: история и современность // Исторические, философские, политические и юридические науки, культурология и искусствоведение. Вопросы теории и практики. Тамбов: Грамота, 2014. № 8 (46): в 2-х ч. Ч. II. C. 62-65) http://molokans.info/bibliography/publications/protestantskie-techenija-isekty-vrespublike-severnaja-osetija-alanija-istorija-isovremennost .
"Поскольку в XVIII и XIX вв. слово «православные» воспринималось как синоним слова «русские», духоборцы и молокане, разорвавшие с православной церковью, осознавали себя не русскими, а особыми народами Божьими...  Осознание своей культурной и религиозной особенности, богоизбранности, общего исторического прошлого и позитивная этноконфессиональная идентичность (высокая, если не сказать завышенная, оценка «своего народа») в сочетании с негативным восприятием культуры и религии русского народа и соседей кавказцев — все это являлось сущностью того механизма, благодаря которому они консолидировались и смогли на протяжении длительного времени существовать и сохранять свою уникальную культуру". (Светлана Иникова. Проблемы этноконфессиональных групп духоборцев и молокан // Фактор этноконфессиональной самобытности в постсоветском обществе / под ред. М. Б. Олкотт, А. Малашенко. — Москва: Моск. Центр Карнеги, 1998. — С. 84-104) https://yadi.sk/d/QySed3V9SjheY .
В 90-е годы я учился на химфаке Киевского университета имени Тараса Шевченко, сначала в качестве студента, потом аспиранта. Тогда ректором был Скопенко, сам химик. Каждого 1-го сентября ректор приходил на химфак на посвящение в студенты и читал доклад о том, сколько в этом году человек поступило в университет, сколько из них мужчин и сколько женщин, сколько украинцев, сколько русских, евреев и т.д. Тогда у людей были паспорта советского образца с графой "национальность", и при поступлении в университет эта национальность указывалась. Так вот среди перечисляемых национальностей упоминались и молокане. 1-2 молоканина по  национальности поступало в Киевский университет. Так что молокане - это не только вероисповедание, но и национальность, признававшаяся даже в Советском Союзе. Потомственных молокан не корректно называть русскими. Это, конечно, может не касаться людей, перешедших в молоканскую религию и не имеющих предков молокан (я встречал таких людей, в частности, украинцев). Человек может быть молоканином по религии, но не быть молоканином по национальности. И наоборот, может быть молоканином по происхождению, но не быть молоканином по вероисповеданию.
kanibolotsky: (Default)
Перепощиваю себе, чтоб всегда было под рукой. Ибо слишком часто приходится объяснять всяким странным личностям, что не русские и не украинцы самый умный народ Восточной Европы по научным данным. И сегодня вот пришлось...

Оригинал взят у macroevolution в Интересный пример эволюции когнитивных способностей?Меня недавно спросили, насколько это правдоподобно, что у евреев диаспоры в силу особенностей их образа жизни и социальной ниши шел отбор на интеллект, и могло ли это привести к росту частоты встречаемости каких-то аллелей, способствующих обучаемости, математическим способностям и т.п.

В поисках ответа я полез в Google Scholar и наткнулся на любопытную статью: Cochran et al., 2006 (есть pdf в открытом доступе )

Авторы - три антрополога из Университета Юты (США). Поскольку текст в открытом доступе, я не буду вдаваться в подробности и перескажу совсем кратко.

Читать дальше... )
kanibolotsky: (Default)
http://fstanitsa.ru/node/40

Еще одну группу населения составляли бродники. Об их существовании имеются сведения в русских летописях и актах. Начиная с 1147 года бродники во главе со своим атаманом Плоскиней принимали участие в битве на Калке (1223 г.) на стороне монголо-татар. В документах Западной Европы также есть упоминания о бродниках. Так в послании короля Венгрии Белы IV Иннокентию (1254 г.) говориться : "Татары заставили платить дань особенно страны, которые с востока граничат с нашим царством : Русь, Куманию, Бродников, Булгарию" [3]. Евромейские послы к монголам Гильом де Рубрук и Плано Карпини сообщают об остатках славянского и аланского населения в наших степях. Эти люди жили свободно, исповедывали православие. В 1261 году для христиан Золотой Орды была учреждена особая Сарайская епархия. Духовенство ее жило при дворе Батыя и совершало богослужения. Рубрук считал, что бродники образовались от смешения славян с аланами. Эти люди все необходимое для себя добывали войной, охотой и рыбной ловлей. Неблагоприятные условия их жизни не позволяли им возводить дорогих построек и иметь большие города (впрочем, в русских летописях упоминается город "Броднич с месты" на Дону. Бродники жили в землянках, кухни строили из плетней и кимыша.Женщины пользовались у них особым почетом : "Жены их украшали голову подобно француженкам, и опушали низ своего платья белками, выдрами и горностаями". Мужчины летом и зимой носили высокие черные бараньи шапки и кафтаны [1].
По мнению большинства современных исследователей [4] бродники были разнородной этнической массой, включавшей в себя славянский, алано-болгарский и половецкий элементы. Объединяла их общая религия -христианство, а также род занятий. Это были группы лично свободных людей, живущих независимыми самоуправляемыми общинами. Основу их занятий составляло военное дело. Отряды бродников нанимались на службу к русским князьям и половецким ханам, служили в войсках монгольских ханов. Помимо военного дела, бродники занимались также земледелием, обеспечивая зерном кочевников, обслуживали переправы через реки, проводили торговые караваны через земли кочевников [5].

М.Н. Ключнев

Источники и литература:

1. Путешествия в восточные страны Плано Крпини и Рубрука. -М.: Географгиз, 1957.- с.72, 109-110.
2. Лисянский А.С. Конец Дикого поля. - Донецк, 1973. - с. 20.
3. Казачий словарь - справочник. - т. 1. -Кливленд, Охайо, США, 1966.
4. Козловский А.А. Этнический состав оседлого населения южного Поднепровья в IX-XIV вв.// Земли Руси в IX-XIV вв. (история и археология): Сб. Научных трудов. - Киев, 1985.- с. 66-70.
5. Гордеев А.А. История казаков, часть 1, Золотая Орда и зарождение казачества. -М. : Страстный бульвар, 1991.-с. 36-46.
kanibolotsky: (Default)
Оригинал взят у v_n_zb в Сибирь хочет отделиться от Москвы
.
На 17 августа в Новосибирске намечен марш за федерализацию Сибири под лозунгом «Хватит кормить Москву!»

Об этом на своей странице в Facebook сообщил известный российский журналист Артур Соломонов.

Марш пройдет под лозунгом «Хватит кормить Москву!».

В сети вКонтакте создана соответствующая группа «Марш за федерализацию Сибири». «Наша цель - создание Сибирской республики в составе РФ», - говорится в сообщении группы.

По мнению организаторов марша, автономия Сибири от Москвы позволит сибирякам:

1) Ввести льготы и дополнительные надбавки для лиц, проживающих на территориях с суровыми климатическими условиями.

2) Ввести региональную составляющую в налог на добычу полезных ископаемых. Это приведёт к более справедливому распределению доходов между местным и федеральными бюджетами.

3) Реализовать свое конституционное право на собственные, более независимые от центра органы власти и ликвидировать идиотскую ситуацию, когда все решения принимаются в Москве правительством, где нет представителей, способных и желающих постоять за интересы Сибирского региона.

58985

Оригинал взят у oleg_leusenko в Сибиряки не русские и хотят отделиться от РФ Позичив звідси victor-od at Сибиряки не считают себя русскими и хотят отделиться от РФ
Не Россия нужна Сибири, а Сибирь России. Именно такого мнения с каждым годом придерживается все большее число жителей Сибирского федерального округа. Антикремлевское сепаратистское движение набирает все большую популярность в этих местах.

Так, на последней переписи населения большая часть населения Сибири в графе "национальность" написали простое и лаконичное слово – сибиряк. Изначально сотрудники управления Росстата не придали этому значения. Многие пытаются юморить и называются эльфами или хоббитами. Однако, в этот раз шутников стало так много, что даже и не смешно.

Всего за восемь лет до этого на предыдущей переписи "сибиряки" считали себя исконными русскими. Больше всего "сибиряков" оказалось в Тюмени, Омске, Новосибирске и Кемерово. Как отмечают местные жители – дело не в изменении названия, а в полной перемене ментальности и характера. Ведь современный сибиряк в разы отличается от той тухлой модели русского человека, сформированной на западе РФ.

Пропаганда о идее независимой Сибири работает крайне активно. Так, иркутские студенты сибирско-американского факультета пытаются смоделировать экономику государства Сибирь. Стоит отметить, что кремлевские власти и ФСБ на подобные события никак не реагируют и вообще не воспринимают всерьез речи о сибирском сепаратизме.

Кроме того, за годы после распада Союза в Сибири подросло поколение, которое столицы своей родины никогда не видело и, скорей всего, и не увидит. Сгонять в близлежащие Китай или Маньчжурию гораздо дешевле, чем в Москву. В Европу путешествовать никто не ездит – по той же причине. Да и не нужна она сибирякам. Все хозяйственные отношения в Зауралье налажены с Востоком лучше нежели с Москвой и Питером.

Стоит отметить, что идейники-сибиряки уже давно начинают разрабатывать символику. Так, флаг Сибирской державы бело-зеленого цвета. По форме он прямоугольный и диагональю разделяется на две части. Нижняя белая часть символизирует сибирские снега, а верхняя зеленая – сибирскую тайгу.

Антикремлевские движение координирует несколько общественных и политических организаций таких как: Областническая Альтернатива Сибири (ОАС), сообщество "Сибирское движение", группа "Новые дороги Сибири", движение "Сибиряки" . Активисты, заинтересованные в выходе из состава РФ регулярно проводят опросы среди жителей Сибирского федерального округа. Согласно этим данным, 25-30% населения приветствует немедленное и полное отделение, 60-70% поддерживают идею о равноправной автономии и лишь около 10% довольствуются нынешней ситуацией в Москве.
kanibolotsky: (face2)
Флаг вятичей. Интересный, не правда ли? Что-то напоминает :)

Оригинал взят у orei в Гипотетический флаг Вятичской Анархии - Земли Вятичей
Read more... )

Вятичи против фантома "единая Русь":

Отсюда http://orei.livejournal.com/444821.html

Есть также сайт, посвященный вятичам http://vyatichi.com/
kanibolotsky: (face2)
Любительское исполнение. Но содержание!


Есть и другая запись, где с бубном мой жж френд Илья Морозов [livejournal.com profile] elijah_morozoff


Теперь в прозе


И есть книжка на ту же тему: Дмитрий Верхотуров "Идея сибирской самостоятельности вчера и сегодня"
http://royallib.ru/read/verhoturov_dmitriy/ideya_sibirskoy_samostoyatelnosti_vchera_i_segodnya.html#0
http://read24.ru/pdf/dmitriy-verhoturov-ideya-sibirskoy-samostoyatelnosti-vchera-i-segodnya.html
kanibolotsky: (face2)
В продолжение тем http://kanibolotsky.dreamwidth.org/56571.html и http://kanibolotsky.dreamwidth.org/42450.html . Голосовалка

Оригинал взят у [livejournal.com profile] macroevolution в Oh, East is East and West is West, and never the twain shall meet
В последнем номере Science - любопытная статья про то, что в Китае "западный" стиль мышления коррелирует с традициями выращивания пшеницы, а "восточный" характерен для рисоводческих областей. Новость на "Элементах" по этой статье скоро, надеюсь, выйдет (только что отправил).
Из этой статьи и некоторых дополнительных источников я составил упрощенную сводную таблицу, характеризующую эти самые "запад" и "восток" в мироощущении. Их давно изучают психологи. Разумеется, речь не идет о двух дискретных группах людей. Но это некая "линейка", одно из многочисленных психологических измерений, определяемое синдромом скоррелированных признаков. Корреляции, конечно, не стопроцентные, и не надо писать в комментах, что все на самом деле не так просто, я в курсе. Но в самом деле интересная штука. Большая часть пунктов в таблице основаны на серьезных и многочисленных исследованиях, лишь некоторые гипотетичны.

«Западный стиль мышления»«Восточный стиль мышления»
Индивидуализм, эгоцентризм.
Преувеличивают свой размер по сравнению с другими людьми в социограммах.
Коллективизм.
В социограммах изображают себя таким же или меньшим по размеру значком, чем других людей.
Аналитическое мышление, упор на абстрактные категории. В "триадном тесте" объединяют поезд с автобусом, а не с рельсами; кролика – с пандой, а не с морковкой.Холистическое мышление, упор на взаимосвязи. Объединяют поезд с рельсами, кролика – с морковкой.
Чаще разводятсяРеже разводятся, т.к. сильнее чтут семейные ценности и связи между людьми
Чаще придумывают новое, больше патентов. Более открыты новому. У кочевых охотников повышена частота «гена авантюризма» (аллель 7R гена DRD4) по сравнению с оседлыми земледельцами.Менее креативны, меньше патентов, не так открыты новому. Возможно, в некоторых группах понижена частота «гена авантюризма».
Стремление к справедливости. Не делают большого различия между друзьями и незнакомцами при решении вопроса о награде или наказании.Парохиализм. Более склонны награждать и прощать друзей, чем незнакомцев, и скорее накажут незнакомца, чем друга, за одно и то же нечестное действие.
Коррелирует с политическим либерализмом (как в западных, так и в восточных странах)Коррелирует с политическим консерватизмом (как в западных, так и в восточных странах)
В морали доминируют, вероятно, «индивидуализирующие» ценности и идеалы: забота/помощь слабым, справедливость/правосудие, свободаВ морали доминируют, вероятно, «объединяющие» ценности и идеалы: лояльность/верность группе, уважение к власти и авторитетам, чистота/святость
Чаще – в развитых странах Европы, Северной АмерикиЧаще – в Восточной и Юго-Восточной Азии
Чаще – в обществах со скотоводческим прошлымЧаще – в обществах с земледельческим прошлым
Чаще – в богатых обществах (за исключением богатых стран Восточной Азии)Чаще – в бедных обществах (а также в богатых странах Восточной Азии)
Коррелирует с традициями выращивания пшеницы или ячменя (но не риса)Коррелирует с традициями выращивания риса (но не пшеницы). Т.к. рисоводство на заливных полях невозможно без развитого коллективизма и кооперации.

Давайте посмотрим, нет ли какой-нибудь корреляции между этой штукой и отношением к текущей политической ситуации. Давайте условно обозначим буквой М тех, кто больше симпатизирует Майдану и единой Украине, ориентированной на Европу, и буквой Д тех, кто больше симпатизирует донбасским повстанцам (ужасно трудно подбирать абсолютно нейтральные термины, чтобы никого не задеть, так что не придирайтесь к формулировкам, пожалуйста). Среди читателей этого блога, как известно, много и М, и Д.

Пояснения к опросу:
1) "я из левой колонки" означает, что вам, на ваш собственный взгляд, в несколько большей степени свойствены черты, указанные в левой колонке, чем в правой. И наоборот. Понятно, что у всех смесь, крайности встречаются редко.
2) Если вам не нравится опрос, но охота посмотреть результаты, выбирайте "другое".
3) В комментах просьба не разводить и не нагнетать. А то придется заскринить всё.
4) По идее никому не должно быть видно, кто как проголосовал, т.е. опрос анонимный.

[Poll #1967541][Poll #1967541]
kanibolotsky: (face2)
Интересная статья

Оригинал взят у [livejournal.com profile] nerazdumnyi в post

Михаил Аншаков: Историческая справедливость и юридические аспекты крымской авантюры

Можно очень долго истошно орать во все горло: «Крым наш!» и рвать на груди тельняшку, но наш он от этого не станет...



Но самое интересное в ней - ссылка на карту распределения восточнославянских языков в европейской части Российской империи по данным переписи 1897 г.
Read more... )
kanibolotsky: (face2)
Muslim Anarchist Collective
Хариджиты - последователи наиболее архаичного направления ислама, в отличие от суннитов и шиитов не признают Коран несотворенным Словом Аллаха, а считают, что он был создан в определенный момент времени, не учат, что мусульмане, совершившие смертные грехи, будут в аду временно (только потому, что они мусульмане), не признают, что можно увидеть Бога в день Суда или в раю, не учат, что халифом может быть только представитель арабского племени курайш (как думают сунниты) или только потомок Али ибн Абу Талиба, двоюродного брата и зятя Мухаммада (как думают шииты), а считают, что быть лидером мусульман может любой избранный на эту должность мусульманин независимо от национальности или рода, и вообще не делят мусульман на первый и второй сорт по национальному или племенному признаку. Неоднократно поднимали восстания против наследственных халифов из династий Омейадов и Аббасидов, считая их тиранами и узурпаторами. Часть хариджитов считала, что поскольку Халифат двух Праведных халифов (которыми они признают только Абу Бакра и Умара) пал с приходом халифов неправедных (в смысле пал морально, утратил свою легитимность), надо организовывать жизнь мусульман вообще без халифов. Поэтому некоторые современные исследователи называют радикальных хариджитов "анархистами девятого века" http://www.examiner.com/article/ninth-century-muslim-anarchists , а более умеренных - "ранними мусульманскими революционерами, придерживающимися демократических принципов" http://www.islamawareness.net/Deviant/Kharijites/kharij2.html . Умеренные хариджиты считали, что каждый мусульманин может толковать Коран, и поэтому халифом должен быть избран тот, кто толкует Коран наиболее убедительно. Если же правитель перестанет придерживаться законов (ислама), он должен или сам уйти, или быть свергнутым. Поскольку ни один человек не является непогрешимым, не должно быть постоянной неограниченной власти одного человека и, тем более, наследственной. А радикальные хариджиты утверждали, что поскольку каждый мусульманин может толковать Коран сам, то никакие халифы и вовсе не нужны.
К нашему времени сохранились только самые умеренные и нерадикальные хариджиты из направления ибадитов. Они давно утратили былой революционный дух и демократизм и установили в своем государстве, в Омане... абсолютную монархию с султаном ибадитом во главе. Хотя чисто в теории учение об избираемости халифов остается. Но султан же не халиф :)
Несмотря на то, что ваххабитов их противники из т.н. "традиционного суннизма" и шиизма называют "современными хариджитами", разница между ваххабитами и хариджитами огромна. Кроме отмеченных выше различий, хариджиты, в отличие от ваххабитов, никогда не признавали антропоморфизмов у Аллаха, будто Аллах имеет руки, ноги и т.д., а ваххабиты никогда не придерживались демократических принципов. Единственное, что сближает ранних хариджитов и современных ваххабитов - пассионарность и тех, и других, и нетерпимость к "еретикам" внутри ислама. Настоящие же современные хариджиты давно утратили свою пассионарность и нетерпимость к "еретикам". Вы когда-нибудь слышали в сводках новостей о какой-то выходке хариджитов? А отношение к немусульманам у хариджитов и Средних веков, и нашего времени, куда терпимее, чем у суннитов и шиитов. (Для ранних хариджитов мусульманин-еретик - это предатель, а немусульманин - просто чужой). В Омане официально действуют немусульманские религиозные общины, причем не только людей Книги (христиан и иудеев), но и индуистов, буддистов, зороастрийцев, джайнов, сикхов, бахаи. В столице Омана, Маскате, есть два индуистских храма, одному из которых более сотни лет. В современном Омане нет уголовной ответственности за уход из ислама http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_religion_in_Oman . Попробуйте представить себе что-нибудь подобное в ваххабитской Саудовской Аравии или в шиитском Иране.
И напоследок - традиционная хариджитская музыка http://www.octm-folk.gov.om/meng/audiovedio.asp .  Любопытно, что популяризацией традиционной музыки в Омане занимаются на правительственном уровне ("gov" в веб-адресе сайта). Музыка хариджитов соединяет в себе как арабские мотивы, так и африканские (ритм, ударные). Это результат тесных исторических связей Омана с Африкой. С 17 до конца 19 в. Оманская Империя (не путать с Османской) даже имела обширные колонии в Восточной Африке.
kanibolotsky: (Denisov)
Есть у Реформации начало, нет у Реформации конца!
496 лет назад Мартин Лютер официально опубликовал (и, как считается, прибил к дверям виттенбергской Замковой церкви) свои 95 тезисов против индульгенций, чем положил начало церковной Реформации в Европе. Есть повод отпраздновать, выпив напиток, с которым Лютер сравнивал проповедь Евангелия:
«Люди устают от Слова, полагая, будто оно пребудет с ними всегда. Когда где-то появляется хорошее пиво, все устремляются туда, зная, что запасы очень скоро истощатся... Поэтому люди покупают его, пока оно ещё имеется в наличии. Если бы оно продавалось долгое время, то скоро они пресытились бы им, и оно перестало бы цениться. Вот и мы предполагаем, будто Слово пребудет с нами вовек, тогда как на самом деле пройдёт совсем немного времени, и его уже с нами не будет. Не принимая его с благодарностью и благоговением, очень скоро мы лишимся его. А когда уходит Слово... всё утрачивает смысл» (Luther's Works, 23, 262-263, цит. по Юджин Клуг "Происхождение Формулы Согласия", Введение http://bohm.narod.ru/confess/fz-klug/vved.html ).Read more... )
kanibolotsky: (face)
Eldin Huseinbegović (Босния) "Samo Allah istina je", концерт духовной музыки "Газа в моем сердце" 15.02.2009, Сараево

И более суфийское. Женский хор "Arabeske" http://www.arabeske-zagreb.com/ при исламском центре в Загребе, Хорватия, зикр "La ilahe illallah", концерт, посвященный началу Рамадана

Еще из "Arabeske"
http://www.youtube.com/watch?v=nmv9w8xluy8
http://www.youtube.com/watch?v=j_n4upFb0_4
http://www.youtube.com/watch?v=r53IoZXrDso
http://www.youtube.com/watch?v=6IU5fYXZbQc
http://www.youtube.com/watch?v=tcTRUUYbKIo
http://www.youtube.com/watch?v=7FGL0bb9W7w
http://www.youtube.com/watch?v=a1PnoSm5O2Q
http://www.youtube.com/watch?v=A5NL3waBJTk
http://www.youtube.com/watch?v=G5ldvh9T11I
Emina Hamidovic http://www.youtube.com/watch?v=DdQfuVCRWK4
Madzid Abaza http://www.youtube.com/watch?v=HPzxfrD3GD0
Хор "Rejjan" (хотя, как утверждает [livejournal.com profile] ogreshin (и я ему верю), их музыка практически неотличима от православной)
http://www.rejjan.com
http://www.youtube.com/watch?v=UsO9b4WaJ_4
http://www.youtube.com/watch?v=kARLsxifplQ
http://www.youtube.com/watch?v=metuRpQ6RX0
За наводку на боснийскую духовную музыку спасибо [livejournal.com profile] sometrouble http://sometrouble.livejournal.com/614407.html
kanibolotsky: (face)
Шесть лет назад на форуме диакона Андрея Кураева я написал пост о несторианстве в Алании (Осетии) http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=18083.0 . Тема получила интересное продолжение у осетинского блогера [livejournal.com profile] gagloyty

Оригинал взят у [livejournal.com profile] gagloyty в Религиозные мифы осетин.
В разговоре с [livejournal.com profile] tim_karsanti и [livejournal.com profile] xugati по поводу религии я выяснил для себя, что в осетинской среде отрицательное отношение к РПЦ в своей основе имеет несколько факторов, наиболее главные из которых это восприятие ее, во-первых, в качестве исключительно этно-культурной традиции русских, во-вторых, как совершенно противной свободолюбивому духу горцев и, в-третьих, что подтвердил [livejournal.com profile] soslan_oss - это неуважение к позиции осетинских мирян, что также выразил [livejournal.com profile] magas_dedyakov, говоря о сумбурном архитектурном стиле Владикавказского храма. Проблемы действительно есть. И о них мы сегодня поговорим, речь пойдет о религиозных мифах в осетинской среде:

Read more... )
kanibolotsky: (face)
Субрасовый тип южных украинцев http://www.humanphenotypes.com/WestTuranid.html
West Turanid
A significant element in Turkey, Hungary, Balkan and South Ukraine.

WestTuranid

И близкий субтип, Читать дальше и смотреть картинки )
kanibolotsky: (face)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] kodola  в Дружелюбная Россия
"Россия вела только оборонительные войны" - известный тезис. Мол, мы такие белые и пушистые, завоевательных войн никогда не вели, и все-то народы нас встречали с хлебом-солью, и радостно вливались в общую интернациональную семью ещё аж с момента расширения Московского государства....
НА самом же деле, с нашими "номадами" мы постуали не лучше, чем американцы с индейцами. И бывшие "братские республики" и "национальные меньшинства" помнят всё происходившее, а будет время - так и припомнят "по полной"...
Самоядь воровская )
От себя. Раньше я думал, что северные народы тупо сдавали свою территорию. Ан нет: оказывается, активно воевали за свою землю. Сначала я об этом узнал про чукчей http://history1997.forum24.ru/?1-3-0-00000012-000-0-0-1296121512 ,
http://blog.fontanka.ru/posts/98690/ . Теперь вот и про ненцев. Зауважал ненецкий народ.
kanibolotsky: (Default)
В продолжение прошлой темы. Читая книгу Крылова об абхазской религии http://www.religare.ru/book133.htm , обратил внимание на множество параллелей с зороастризмом. Прежде всего, в отличие от украинской народного язычества "бабок", где используются заклинания безличностных сил природы, в абхазской религии, как и в зороастризме (а также в христианстве и исламе) четко персонифицированные молитвенные обращения к конкретным личностям - верховному Богу Анцэа и его помощникам ("ангелам") апаимбарам. В зороастризме верховный Бог Ахура Мазда создал шесть (в более поздней традиции семь) богов помощников, Амеша Спенту (бессмертных свытых) http://myfhology.narod.ru/gods/iran-persiya/ameshspen.html , http://www.zoroastrian.ru/node/534 . В абхазской религии верховный Бог-Творец Анцэа тоже создал семь богов помощников (в современной трактовке - ангелов) апаимбаров. Слово "апаимбар" происходит от персидского "пайгамбар", в переводе "несущий послание" (от Бога). Крылов отмечает, что в персидском исламе это один из титулов пророка Мохаммада http://www.religare.ru/2_26839.html . Якобы из персидского ислама это слово абхазами и заимствовано. Но возникает вопрос: какое отношени имеет Абхазия к исламской (шиитской) Персии? Скорее имеет отношение к Арабскому халифату и к государству тюрок османов, в сферы влияния которых Абхазия входила. А и в Халифате, и в Османской Турции доминировал суннизм, и единственным языком религии был арабский. С другой стороны, еще до появления ислама Абхазия была спорной территорией, за которую воевали Римская империя (позже Византия) и зороастрийская Персия, т.е. входила в сферу влияния обеих древних "сверхдержав". Так вот слово "пайгамбар" используется в зороастризме как титул Заратуштры. С другой стороны, среди солдат Римской империи, особенно многочисленных на ее окраинах, был популярен митраизм - западный вариант зороастризма.
Главный и особо почитаемый абхазами апаимбар Дыдрыпш похож на первого из Амеша Спента, Воху Ману (Благую Мысль, в поздней зороастрийской традиции Воху Мана отождествляется с древним индоарийским богом Брахманом), покровителя скота и персонификации добродетели праведных мыслей. Но еще больше Дыдрыпш похож на Митру. В младоавестийской традиции зороастризма Митра - один из язатов (достойных почитания) богов, созданных Ахурой Маздой наряду с Амеша Спента. Из младоавестийского пантеона только Ахура Мазда, Митра и Апам Напат (водный бог) имели тутул Ахура, и на этом основании Митра становится вторым богом после Ахуры Мазды и его главным помощником, т.е. выше Амеша Спента http://www.zoroastrian.ru/node/1270 . Дыдрыпш, как и Митра - бог договора и клятвы, уже в земной жизни карающий нарушителей клятв. Также и Дыдрыпш, и Митра - покровители войска и защитники границ государства.
Необходимо отметить особо важное место огня в абхазских ритуалах: священнодействия совершаются со свечами, огнем прижигают рану жертвенного животного, на открытом огне гововят жертвенное мясо, местом культа в селах служат кузни, шаровые молнии почитаются как божественные явления. И в зороастрийских, и в абхазских религиозных ритуалах не используются изображения богов: нет идолов, статуй или икон.  Вне ритуала в зороастризме (например, на барельефах шахских дворцов) Ахуру Мазду изображали в виде ассирийского бога Ашура, в абхазском синкретизме для внекультового изображения Бога изредка используются православные иконы. Но, опять же, непосредственно в абхазских национальных богослужениях иконы не примеяются, а отношение к иконам примерно такое: а вот так православные на свой манер изображают нашего Бога. Как и в зороастризме, в абхазской религии священнослужителями (жрецами) могут становиться только морально достойные представители определенных родов. Но если в абхазском священническом роду не найдется ни одного достойного представителя на вакантную должность жреца, и/или сам  род посчитает, что представитель другого рода более достоен стать жрецом, то священнические полномочия переходят к другому роду (и такие прецеденты были), тогда как в зороастризме передача священнических полномочий другим родам не допускается. Как и в зороастизме, в абхазской религии важна ритуальная чистота для совершения богослужения, включая чистоту одежды. Век-два назад абхазские жрецы, как и зороастрийские священнослужители, совершали богослужения в белых одеждах (теперь используются нарядная отутюженная одежда и других цветов). Как и зороастрийцы, абхазы для молитвы снимают пояса. Характерны были для зороастризма и жертвоприношения быков http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеиранская_религия_в_античных_источниках , что в абхазской религии является одним из основных священнодействий. И в зороастризме, и в абхазской религии переход из земной жизни в загробный мир понимается как переход через мост (Р.М. Барцыц "Абхазский религиозный синкретизм в культовых комплексах и   современной обрядовой практике" с. 34 http://www.apsuara.ru/lib_b/barcyc11.php ). Интересен обряд воздушного погребения абхазов, бытововший до 18 в. Трупы размещали на деревьях, а когда мягкие ткани сгнивали и съедались птицами, кости перезахоранивали в долменах - каменных ящиках http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F . Это соответствует зороастрийскому представлению, что трупы нельзя закапывать, сжигать или топить (чтоб не осквернять священные стихии земли, огня и воды), а надо выставлять на съедение птицам, после чего кости можно складывать в специальные ящики - оссуарии. Хотя более древние, дозороастрийские захоронения предков абхазов содержали также трупоположения и трупосожжения (Р.М. Барцыц с. 20 http://www.apsuara.ru/lib_b/barcyc11.php ). Особым уважением в зороастризме пользуется собака: убийство собаки - один из смертных грехов. И аналогично уважением пользуется собака в традиционной абхазской религии (Р.М. Барцыц, с.58 http://www.apsuara.ru/lib_b/barcyc12.php ). Подобно как в зороастризме, в абхазской религии в ритуальных целях используются опьяняющие напитки. Только не зороастрийская хаома, а более обычные для Абхазии вино и чача. Вино, кстати, использовалось и в митраистском ритуале. Много и других параллелей абхазской религии с митраизмом: тавромахия как главный обряд, совместные ритуальные трапезы, запрет присутствия женщин на богослужения и ритуальных трапезах (запрет практиковался еще век назад, но теперь постепенно отмирает), особое ритуальное отношение к клятве. Митра по митраистскому преданию родился из камня. И мы видим особое отношение к камням в абхазском культе: на груду неотесанных камней ставят ритуальные свечи, за ограду из неотесанных камней вокруг священного дерева бросают предмет предполагаемого преступника при обряде проклятия, каменные сооружения раньше служили как жертвенники и усыпальницы для костей.
Конечно, не все перечисленные обрядовые особенности являются прямыми заимствованиями из зороастризма. Некоторые из них, вероятно, еще дозороастрийского местного происхождения. Но поскольку эти обряды хорошо согласуются с зороастризмом, проникновение в Абхазию зороастризма должно было способствовать их консервации, сохранению этих обычаев несмотря на идеологическое давление со стороны новых пришлых религий: православия и ислама.
Так что по прочтении книги Крылова у меня сложилось впечатление, что, вопреки утверждениям самого Крылова и некоторых других авторов, будто традиционная религия абхазов - автохтонная, самостоятельно сложившаяся и сама развившаяся до полумонотеизма и высоких моральных идеалов, на самом деле и полумонотеизм, и этика абхазской религии происходят от древней полумонотеистической и моралистической мировой религии - зороастризма. Интересно, почему сам Крылов не заметил совпадений с зороастризмом, а искал скорее заимстования из ислама (имя "апаимбар")? Наверное, потому что он знает только ислам (и, вероятно, православие), но ничего не знает о зороастризме.
С другой стороны, стоит подчеркнуть и отличия абхазской религии от классического зороастризма. Из всего, что я читал об абхазской религии, я не увидел дуализма, т.е. представлений о равном по силе верховному Богу анти-бога, Аримана. Т.е. в отличие от дуализма классического зороастризма, абхазская религия, скорее, все-таки монистическая. Не встретил также эсхатологии, т.е. зороастрийского учения о пришествии мессии (Саошьянта), окончательной победе сил добра над силами зла, всеобщем воскресении мертвых и страшном суде (эти учения из зороастризма были заимствованы иудаизмом, христианством и исламом). Во-первых, стоит отметить, что конкретно представление о Саошьянте как будущем мессии в зороастризме вторично, оно не принадлежит Заратуштре и появляется лишь в поздних менее авторитетных текстах http://en.wikipedia.org/wiki/Saoshyant
"In the Gathas, the most sacred hymns of Zoroastrianism believed to have been composed by Zoroaster himself, the term is used to refer to the prophet's own mission and to his community of followers, who "bring benefit" to humanity. 'Saoshyant' may have been a term originally applied to Zoroaster himself (e.g. Yasna 46.3)[1]
The common noun, which also appears in the Younger Avesta (e.g. Yasna 61.5), is also used as a generic to denote religious leaders and another common noun airyaman "member of community" is an epithet of these saoshyants. In contrast, the standing epithet of the saviour figure(s) is 'astvat-әrәta' "embodying righteousness,"[2] which has arta/asha "Truth" as an element of the name.[3] These saviours are those who follow Ahura Mazda's teaching "with acts inspired by asha" (Yasna 48.12).
'Saoshyant' appears as a proper name in the Younger Avesta,[4] explicitly so in Yasht 13.129 where it is used in the singular and where 'Astvat-ereta' is also invoked as an alternate name of 'Saoshyant'. The singular also appears in Yasna 59.1 where Verethragna is said to be Saoshyant's weapon in overcoming resistance. A plural form appears for instance in Yasht 17.1 where Ashi -- the divinity of "recompense" -- is described to give the Saoshyants the power of "making wonderful" (frasho.kereti).
The role of the Saoshyant, or Astvat-ereta, as a future saviour of the world is briefly described in Yasht 19.88-96".
Во-вторых, что касается изначального дуализма зороастризма, то он был преодолен уже в некоторых зороастрийских ответвлениях, таких как зерванизм. Отсутствие же в религии абхазов учения о воскересении мертвых и страшном суде никак нельзя объяснить влиянием ни зороастризма, ни христианства, ни ислама (во всех трех религиях эти эсхатологические учения присутствуют). Значит, отсутствие эсхатологии в абхазской религии - явление действительно местное, автохтонное. И, ИМХО, от отсутствия дуализма и эсхатологии абхазская религия только выигрывает относительно как зороастризма, так и ислама и христианства, приближаясь к древнееврейской допленовой религии (хотя прямых заимстований из иудаизма, скорее всего, не было).
Так что можно сказать, что абхазская народная религия - это не чисто местный феномен, а одна из форм переферийного зороастризма, конечно, в смеси с местными верованиями, реликт, каким-то чудным образом сохранившийся до наших дней. Поэтому для дальнейшего изучения абхазской религии необходимо привлекать специалистов по зороастризму и его ответвлениям.
kanibolotsky: (Default)
Интересно написано про народную абхазскую религию: Александр Крылов "Религия и традиции абхазов. Монография по материалам полевых исследований 1994‑2000 гг". http://www.religare.ru/book133.htm
Абхазская религия, это, конечно, гораздо более высокая ступень развития религии, чем язычество бушменов http://kanibolotsky.livejournal.com/23540.html , и более высокая, чем украинское язычество мальфаров и "бабок". В отличие от примитивного общества бушменов, в украинском и абхазском обществах гораздо более высокий уровень производства, отсюда избыток продуктов производства, прежде всего продуктов питания, в результате чего появляется профессиональное жречество, передающееся по наследству. Основным источником заработка жреца становится получение денег и продуктов питания от потребителей ритуальных услуг, что было невозможно в примитивном обществе бушменов, где еды на всех не хватало, и жрецы на равных со всеми участвовали в ее добывании. Передача жреческих полномочий по наследству связана с тем, что как украинское, так и абхазское язычество - традиции бесписьменные (или дописьменные, если хотите), научиться профессии жреца по книжкам и через обучения в семинариях невозможно, а надо проходить обучение через устную и практическую передачу знаний от жреца к ученику, что проще всего сделать именно внутри одной семьи. Украинские мальфары Карпат и "бабки" прочих регионов Украины проводят обряды частным образом, персонально для клиента или небольших групп клиентов, пришедших с одной и той же просьбой. Кроме того, украинское язычество внеэтично: оно вполне допускает, например, наведение "порчи" на соседа, или отбивание чужого мужа или жены. Тогда как абхазская религия имеет святилища, где проводятся общественные моления и ритуалы, и строго этична http://www.religare.ru/2_26839.html
"Абхазские жрецы обязательно должны соответствовать характеристике человека "кристальной" чистоты. Возможно, это стало одним из важных факторов, некогда воспрепятствовавших утверждению в душах абхазов христианского учения. Об атмосфере и нравах духовенства в грузинской церкви, в подчинении которой с XI в. оказалась абхазская церковь (до этого она была административно подчинена Византии), весьма красноречиво свидетельствует один из средневековых летописцев: "недостойные и бесчестные более по наследству, нежели по достоинству, захватили главные епископаты, словно разбойники, и назначили себе же подобных священников и архиепископов, которые вместо соблюдения закона Божьего над всеми вершили беззаконие и из самого дома Господа и от священников исходили все грехи и беззаконие" (222, с.32). Естественно, что подобное поведение не способствовало утверждению авторитета церковных иерархов в абхазском традиционном обществе, в котором принцип "чистоты" в общении с высшими силами является одним из основополагающих".
Абхазские жрецы, в отличие от многих христианских жрецов, действительно приносят пользу обществу, борясь с преступностью гораздо эффективнее милиции. Если у человека что-то украли или убили кого-то из родственников, то пострадавший обращается к жрецу. О факте обращения к жрецу должно стать известно всему обществу. Жрец совершает публичное моление с проклятием преступников. Преступники же, как и прочие члены общества, верят в реальную силу этих проклятий, поэтому спешат вернуть награбленное и принести компенсацию пострадавшим еще до обряда проклятия, либо же если проклятие уже состоялось, платят гораздо больше и пострадавшей стороне, и жрецу, чтоб наложенное проклятие снять. При этом
"Проклятия в абхазских святилищах совершаются довольно редко. Считается, что если произнести его без достаточных оснований – то гнев Бога может обратиться на самого проклинающего, его семью и род, так что большинство абхазов предпочитают не искушать судьбы" http://www.religare.ru/2_26839.html .
ИМХО, весьма эффективный метод борьбы с преступностью в обществе, верящем в силу таких проклятий.
Вот Роман Дизер [livejournal.com profile] seligenstadt пишет http://seligenstadt.livejournal.com/259656.html , что для спасения Украины надо вводить ислам. Позволю себе не согласиться: утопия это, и даже если ввести, не поможет, только хуже сделает. Как можно заставить украинца отказаться от сала, самогона, от традиционных обрядов и суеверий своих предков, и заменить их на новые и чужие обряды и суеверия? Разве что под дулом пистолета. Да и современный ислам - религия, склонная к фундаментализму, нетерпимости и интеллектуальному примитивизму. Ну да, был в истории и другой ислам при Омейадах и Аббасидах, просвещенный, интеллектуальный и терпимый (относительно прочих религий того времени), но, увы, до наших дней такой ислам не сохранился. А брать можно только из того, что есть в наличии. Вот Роман же ставит вопрос, как можно достигнуть балланса между религиозностью и отсутствием радикализма http://bratkin.livejournal.com/453385.html?thread=6308873#t6308873 . Ответ простой: сторониться тех религий, которые способствуют радикализму, и развивать те религии, для которых радикализм в принципе не характерен. Ведь есть же и такие религии, и такие. Сложно себе представить радикального немецкого лютеранина (хотя американского или украинского можно, наверное) или радикального несторианина. Такие вещи невозможны в принципе по причине содержания самих этих традиций. А вот радикального мусульманина, православного или америаканского неопротестанта не только легко представить, но очень легко и встретить на улице.
Возвращаясь к теме, поднятой Романом http://seligenstadt.livejournal.com/259656.html , какая религия теоретически была бы лучшей для украинского общества. Абхазская народная религия - это именно оно то самое. Во первых - полная терпимость к другим традициям и религиям, ибо прекрасно уживается в Абхазии с исламом и православием. Значит, прекрасно уживется и с православными и греко-католическими традициями украинцев. Во-вторых, наличие нравственного начала и эффективная борьба с преступностью в обществе. Правда, эта борьба эффективна только в обществе суеверном, т.е. верящим в действенность проклятий жреца. Но украинское общество в этом плане как раз то, что надо. Напр., УПЦ МП захватывает парки и скверы Киева и самовольно начинает строительство церквей. И ни один суд, ни один милиционер этому не препятствуют. Ибо и украинские судьи, и украинские милиционеры свято веруют, что разрушать церкви, даже незаконно построенные - страшный грех, иначе попы проклянут и будут несчастья и у тебя, и у твоих родственников. В-третьих, абхазская религия не навешивает, в отличие от ислама, бремена для украинца неудобоносимые, типа не пить горилку и не есть сало. Хотя что надо не упиваться в хлам, а пить умеренно, иначе Бог твои молитвы не услышит, у абхазов есть. И в-четвертых, чтобы ввести эту религию в Украине, никаких дул пистолетов не надо. Достаточно расселить жрецов по селам, и народ сам к ним потянется. А вот в том, что украинское общество далеко не созрело еще для христианства (будь то европейский умеренный протестантизм или несторианство), а представляет из себя скорее "более-менее смесь язычества, ньюэйджа и атеизма" - согласен с Романом полностью.
kanibolotsky: (Default)
Музыка бушменов http://ethnic.ru/mp3.php?val=%D0%91%D1%83%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B.%20%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9
Бушмены (сан) - носители самой старой Y-хромосомной гаплогруппы A (передается по мужской линии) и самой старой же митохондриальной гаплогруппы L0 (перпедается по женской линии). Т.е. бушмены - ближайшие потомки (Y-хромосомного) Адама и (митохондриальной) Евы, древнейший ныне существующий народ Земли, предки всех прочих рас и народов. Относятся к особой капоидной расе. В отличие от негроидов имеют более светлую кожу, более тонкие губы, более узкие глаза (наличие эпикантуса, характерного для монголоидов). Говорят на языках койсанской макросемьи, характерной наличием щелкающих согласных. Традиционно бушмены не имеют частной собственности, вождей, профессиональных жрецов, живут группами по нескольку семей, занимаются охотой и собирательством. Ныне большинство бушменов являются рабочими на фермах. С 17 по нач. 20 в. неоднократно подвергались геноциду со стороны европейских поселенцев: голландцев (буров), англичан, немцев.
http://www.totzyv.ru/Africa/articles/Africa_3864.html ,
http://overtone.ru/articles/?content=item&item=471 .
Уничтожено около 200 тысяч бушменов, сейчас проживает около 90 тысяч. Одной из причин геноцида было то, что бушмены, не знающие понятия частной собственности, охотились на скот поселенцев. О культуре бушменов снят художественный фильм "Наверное, боги сошли с ума" (ЮАР, Ботсвана, 1980). Родственный бушменам народ - готтентоты (кой-коин).
kanibolotsky: (Default)
Зашел на сайт Закарпатской Реформатской Церкви http://www.reformatus.com.ua/ . Там все по-венгерски, только одна ссылка  по-украински "Громада Реформатської Церкви м. Ужгород" http://x573tvh.heder1.narod2.ru/ (в ЗРЦ подавляющее большинство приходов венгроязычных, только несколько приходов украиноязычных, с богослужением на украинском языке, и один из них - ужгородский). Дальше иду в раздел "видео" http://x573tvh.heder1.narod2.ru/vdeo/ , и вижу там один единственный видеоролик, где девушка в интерьере реформатской церкви под гитару поет песню. Угадайте, на каком языке? На украинском? На русинском? На венгерском? На славацком? Нет, не угадали. Оказывается, на весьма редком для Закарпатья языке :)

Содержание песни нехарактерное как-то для реформатов. Гуглю первые слова песни. Оказывается, песня-то и не русская вовсе, а армянская: музыка Левон Севан, стихи Армен Казарян 
http://musichere.org/song/V_etom___rame_starinnom_na_isterty___kamnja___na_kolenja___stojal_ochen__staryj_mona______/muzyka_Levon_Sevan__sti__i_Armen_Kazarjan_3489396.html ,
http://mumburum.com/lyrics/11457261.html .
Иду дальше в раздел "Новости" http://x573tvh.heder1.narod2.ru/news/?p=2 . Там обратил внимание на статью "Закоханих з різних християнських конфесій повінчають… але часто за певних умов..." (Влюбленных из разных христианских конфессий повенчают... но часто при определенных условиях). Читаю об отношении разных конфессий Закарпатья к межконфессиональным бракам:
"…по греко- та римо-католицьки
Отець Ніл з монастиря Св.Антонія чину братів менших (францисканців):

— На Закарпатті живуть люди різного віровизнання: греко- та римо-католики, православні, в угорськомовних селах — реформати, маємо й чимало новітніх протестантських течій або, як ми їх називаємо, сект. Тому часто стається так, що хлопці та дівчата різних конфесій хочуть укласти шлюб. Греко-католицька церква підходить до цього з порозумінням, але має й певні застороги з огляду на те, щоб не допустити, аби віруючий католицької, вселенської церкви відійшов від неї. Тому ставимо деякі умови, коли йдеться про те, що хлопець чи дівчина з католицького боку бере шлюб з особою некатолицької конфесії. Мета цього – зберегти віру і належність людини до католицької церкви. Тому, наприклад, ставимо умову, що сторона некатолицького віровизнання має підписати згоду, що не буде заперечувати, аби діти, народжені у змішаному шлюбі, виховувалися у католицькому дусі, а член подружжя — католик матиме змогу вільно практикувати свою віру. Це принципова позиція нашої церкви.
Для того, аби отримати таїнство вінчання, наречені подають заяву про диспензу (дозвіл) до Мукачівської греко-католицької єпархії. У документі католицька сторона підписується під словами: «Заявляю, що вірую в Ісуса Христа і що з Божою поміччю хочу надалі жити згідно з католицькою вірою. Я приготовлений(а) усунути всі небезпеки мого відвернення від католицької віри. Одночасно буду намагатися зберігати совість мого подружнього партнера/партнерки. Чистосердечно обіцяю, що зроблю все можливе для того, щоб всі діти, народжені з нашого подружжя, були похрещені і виховані в Католицькій церкві». У свою чергу некатолик своїм підписом підтверджує, що «свідомий(а) обіцянки і обов’язку свого нареченого (своєї нареченої), які випливають з його (її) совісті». Скріплена підписом священика заява направляється до єпархії, і лише після дозволу єпископа молодят обвінчають".

Ну с католиками все понятно: главное, чтоб дети от смешанных браков были только католиками. Что-либо другое от них вряд ли можно было ожидать. А вот отношение православного батюшки (выделение мое - kanibolotsky):


"…по-православному
Проієрей Миколай, настоятель Покровського храму в Ужгороді:
— З досвіду моєї майже 40-річної пастирської служби можу сказати, що міжконфесійних шлюбів у нас дуже багато. Важко назвати у відсотках – такої статистики ніхто не веде, але оскільки у нас місто і край багатонаціональні й багатоконфесійні, то одруження представників різних конфесій – не рідкість.
Православна церква без жодних умов вінчає своїх віруючих з римо- та греко-католиками. Пов’язано це з тим, що вона визнає хрещення у цих конфесіях. Там також людину, яку хрестять, тричі занурюють у святу воду і хрестять в ім’я Отця, Сина і Святого Духа. Віруючі цих конфесій так само, як і ми, вірять у Святу Трійцю і хрестяться. Зрештою, до 1054 року ці Церкви були одним цілим. Молодята, які хочуть обвінчатися, звісно, повинні знати молитви, а перед вінчанням мають висповідатися і причаститися. Тоді їх і вінчаємо. Умови переходу у православ’я стороні, яка сповідує греко- чи римо-католицьку віру, ми не ставимо.
Зовсім інша справа, якщо православний хоче повінчатися з представником інших конфесій (реформатом, баптистом, єговістом тощо). Такі пари ми не вінчаємо. Це знову ж таки пов’язано з таїнством хрещення, яке у цих конфесіях православна церква не визнає, та практикою богослужінь. Таїнство вінчання таким парам можемо уділити лише в тому випадку, якщо представник такої конфесії прийме хрещення. Дітей же від міжконфесійних шлюбів православна церква хрестить, не питаючи, якої конфесії хтось із батьків. Таїнство хрещення дитині, якщо бажання є обох батьків, уділяємо без жодних умов".

Интересно, католики признают крещение реформатов, а православные  - нет. С чего бы это? Вот супруга последнего российского императора Николая 2 Александра Федоровна, объявленная ныне святой мученецей в РПЦ, крещена в детстве была в Лютеранской Церкви, а при переходе в православиие не перекрещивалась, а только миропомазывалась. Выходит, с точки зрения уважаемого протоиерея Николая, настоятеля Покровского храма в Ужгороде, святая царственная мученица Александра Федоровна и не крещеная вовсе. (Уточнение: Евангелическо-Лютеранская и Евангелическо-Реформатская Церкви находятся в полном евхаристическом общении и полностью признают таинства друг друга).
И, на последок, мнение реформатского пастора:

"Отець Янош Гейдер з реформатського храму обласного центру:
— Здавна у багатьох закарпатських селах існує традиція, що в сім’ях, де батьки належать до різних конфесій, хлопчики наслідують конфесію батька, а дівчатка – мами. Свої витоки вона бере з 1790 року, коли відповідний закон ухвалив цісар Йосип ІІ. Значною мірою ця традиція збереглася й до сьогодні.
Реформатська церква до вінчання й сімейних відносин готує віруючих змалечку в рамках програми церковного виховання, конфірмації. Під час бесід розповідаємо дітям, що таке сім’я, пояснюємо про обов’язки подружжя. Наша церква є дуже відкритою. Ми нікого не примушуємо переходити у нашу конфесію. Вінчаємо пари, які до нас звертаються з таким проханням, без жодних умов. Якщо проводяться змішані одруження, ми нікого не силуємо, хто бажає, може до нас приходити. Хоча інколи пропонуємо, аби діти від таких шлюбів теж обирали конфесію за статтю, тобто хлопчики приймали батьківську, а дівчатка материнську. Та це за бажанням самих батьків. Найдоречніше, щоб діти обирали ту конфесію, яка більше практикується у сім’ї, тоді дитина буде залучена до церкви. Так само ставиться наша церква й до хрещення. Ми проводимо обряд без будь-яких умов для усіх, хто звертається з проханням охрестити дитину. Аби до нашої церкви могли приходити люди різних національностей, проводимо богослужіння українською та угорською мовами.
Скажу, що в Ужгороді, за нашими спостереженнями, нині до 95% шлюбів за конфесійністю є змішаними. У селах ситуація трохи інша. До прикладу, є майже повністю угорські села, мешканці яких є реформатами. Там практично немає міжконфесійних шлюбів. Та у якому б шлюбі не жили люди, ми усіх закликаємо до миру і життя з Господом. Сам Бог показав нам, як треба любити світ і один одного, бо Він так полюбив його".

ИМХО, самый разумный подход. Кстати, с Яношем Гейдером имел честь общаться лично в реале.

kanibolotsky: (Default)
В вагонах киевского метрополитена установлены мониторы, на которых пишут, какая будет следующая станция, дают рекламу, публикуют анекдоты и т.п. Вчера утром еду в метро на работу и вижу на мониторе анекдот про чукчу весьма оскорбительного содержания. Я был в шоке. И про кого завтра они анекдоты опубликуют в государственном общественном транспорте? Кто следующие? Евреи, "москали", грузины, армяне, эстонцы или, может быть, "хохлы"? Я позвонил в колл-центр киевского метрополитена. Обещали разобраться. А сегодня вечером еду в метро с работы и опять вижу на мониторе тот же самый анекдот. Также не отреагировали на мой звонок и в колл-центре киевской мэрии. Тетка, принимавшая звонок, даже не поняла, а в чем, собственно говоря, проблема: ведь это так естественно анекдоты про чукч публиковать, про кого ж еще анекдоты рассказывать, как не про чукч? Вот если б кто-то в киевском метрополитене самовольно рекламу расклеивал, не уплатив денежки в кассу метрополитена и мэрии - тогда да, это серьезная проблема, тогда звоните и сигнализируйте; а анекдоты про чукч - не, не проблема. Так и сказала тетка прямым текстом: "А чего Вы нам звоните? Это ж не самовольная реклама".
Вот в такой мы, оказывается, живем "демократической европейской стране", стремящейся к вступлению в Европейский Союз!
Так что уважаемые представители луораветланской нации, проживающие или временно находящиеся в данное время в Киеве! У Вас есть возможность на халяву заработать денег: у киевского метрополитена их слишком много, и он очень хочет поделиться деньгами с вами. Берите фото- и видеокамеры, садитесь в вагоны метрополитена и снимайте то, что показывают на мониторах. А потом подавайте в суд на киевский метрополитен за оскорбление национальной чести и достоинства и требуйте с них побольше денег. А деньги у них есть, судя по ценам на жетоны и проездные, обилию рекламы и торговцев на территории метрополитена и по тем затянувшимся стройкам, которые ведет наш метрополитен. Кстати, такой идеей может воспользоваться и правительство Чукотского автономного округа Российской Федерации. Господин губернатор Копылин, Вам лишний миллион долларов от киевского метрополитена не нужен?

Profile

kanibolotsky: (Default)
kanibolotsky

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
1819 2021222324
2526 27282930 

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2017 12:24 am
Powered by Dreamwidth Studios